arbeitskreise:pruefungsmodalitaeten_und_atteste:protokoll_karlsruhe2019
Unterschiede
Hier werden die Unterschiede zwischen zwei Versionen der Seite angezeigt.
Nächste Überarbeitung | Vorherige Überarbeitung | ||
arbeitskreise:pruefungsmodalitaeten_und_atteste:protokoll_karlsruhe2019 [19.06.2019 17:50] – angelegt Jonas Brückner | arbeitskreise:pruefungsmodalitaeten_und_atteste:protokoll_karlsruhe2019 [23.06.2019 10:50] (aktuell) – [Ende] Maximilian Franke | ||
---|---|---|---|
Zeile 2: | Zeile 2: | ||
BuFaTa SoSe19 \\ | BuFaTa SoSe19 \\ | ||
- | Anwesend: | + | Anwesend: |
- | Leitung des AK: Name des Leiters(Uni/FH) \\ | + | Leitung des AK: Maximilian |
- | Protokoll: | + | Protokoll: |
\\ | \\ | ||
===== Einführung ===== | ===== Einführung ===== | ||
- | Zu Beginn Diskussion über Vorgehensweise. Was will der AK eigentlich machen? Austausch über Sponsorennutzung. Entwicklung für das anwerben von Sponsoren soll durchgeführt werden. | ||
+ | Regelungen zu An- und Abmeldung von Prüfungen sind an den Hochschulen sehr unterschiedlich. Gerade der Umgang mit krankheitsbedingtem Fehlen bei Prüfungen (s. z.B. Symptompflicht) soll in der Stellungnahme kritisiert werden. Des Weiteren soll ein Vorschlag gemacht werden, wie die Stellungnahme öffentlichwirksam verbreitet werden kann. | ||
- | ==== Uni 1 ==== | + | ===== Bericht der einzelnen Hochschulen ===== |
- | * Bericht zum Thema, oder eine kleine Tabelle \\ | + | * Wie kann man sich bei euch von Prüfungen an- und abmelden? |
+ | * Welchen Nachweis bei Krankheit müsst ihr erbringen? | ||
- | ^ Thema ^ Lösung 1 ^ Lösung 2 ^ | + | ==== TU München ==== |
- | | Warum schreiben wir Protokolle? | Um unsere Arbeit zu Dokumentieren | Um den Protokollanten zu ärgern | | + | * Anmeldung Online über Campus Management System |
- | | Wieso Tabellen | + | * Vorlesung |
- | | Eine ganze Zeile für einen Satz, mit wenig Nährwert | | | | + | |
+ | * Die Fristen für die An-/ | ||
+ | * Während der Prüfung direkt am selben Tag ärztliches Attest, keine Symptompflicht | ||
- | ==== Uni 2 ==== | + | ==== KIT ==== |
+ | * Anmeldung Online über Campus Management System meist 2 Wochen im Vorraus | ||
+ | * 24h vor Prüfungsbeginn ist Abmeldung möglich | ||
+ | * Später nur mit ärztlichen Attest | ||
- | Hat einen [[http:// | ||
- | - Zwei Leerzeichen zu beginn der Zeile | + | ==== RWTH Aachen ==== |
- | | + | |
- | * Sternchen einen tollen Kasten | + | * 3 Tage vor Klausur Abmeldung möglich |
- | | + | |
- | - nochmal zwei Leerzeichen | + | * Atteste können ab jetzt auch als Scan eingereicht werden |
- | * Beim Sternchen, | + | * Keine Zwangsanmeldung zu Klausuren |
- | * passiert nicht so viel :-( | + | |
- | ===== Problemlösungen ===== | ||
- | Alkohol ist keine Lösung sondern ein Destillat, Fließtexte sind auch immer gut ... | ||
- | ==== Vorschlag 1 ==== | + | ==== TU Dresden |
- | Vorschläge nicht aufzählen sonder mit Einzelüberschriften versehen damit Sie im Inhaltsverzeichnis auftauchen, wir arbeiten konstruktiv | + | * Bis 4 Wochen vor Prüfung Anmeldung möglich |
+ | * Arzt muss Prüfungsunfähigkeit bescheinigen | ||
+ | * Automatische Anmeldung für erste Prüfungen ([[https:// | ||
- | ==== Vorschlag 2 ==== | ||
- | === Noch besser eingegrenzter Vorschlag | + | ==== FAU ==== |
+ | * Zentrale Prüfungsanmeldung (online-Portal) in einem 2 Wochen Zeitraum mitten im Semester | ||
+ | * Abmeldung: Bis 3 Werktage vor Termin im online-Portal möglich | ||
+ | * Vor Aushändigung des Prüfungsbogen ist ein ärztliches Attest notwendig | ||
+ | * Nach Ausgabe des Prüfungsbogens: | ||
+ | * Joker: Wenn nicht bei Prüfung angemeldet, kann man die Prüfung trotzdem schreiben und einen Schein mit Note einfordern. Mit diesem lässt sich die Prüfung als bestanden anmelden. | ||
+ | * Prüfung kann maximal 3 mal wiederholt werden. Falls man dann nicht besteht, ist es vorbei. | ||
- | == Der perfekte Vorschlag | ||
- | Die Lösung in der Box oder Erde ... | ||
- | Fest gemauert | + | ==== TU Darmstadt ==== |
- | | + | * Anmeldung über das Campus Management System Tucan, Modul und Prüfung getrennt |
- | | + | * Prüfungsanmeldezeitraum am Fachbereich einheitlich (SS Juni, WS Dez), bis dahin muss angemeldet sein für Prüfung |
- | | + | * Keine Zwangsanmeldung |
- | | + | * Abmeldung bis 8 Tage vor der Klausur möglich |
- | | + | * ansonsten nur noch über Attest |
- | | + | * muss nur Prüfungsunfähigkeit bescheinigt werden |
- | | + | * kann online abgegeben werden |
+ | * [[https:// | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ==== HTW Dresden ==== | ||
+ | * Automatisch zu allen Prüfungen im Fachsemester angemeldet | ||
+ | * Abmeldung bis eine Woche vorher | ||
+ | * Bei Krankheit muss ein ärztliches Attest vorlegen (Symptome sind freiwillig anzugeben) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ==== FH Dortmund ==== | ||
+ | * Bis 1 Monat vor der Prüfung Anmeldung möglich | ||
+ | * Bis 10 Tage vor der Prüfung kann man sich online abmelden | ||
+ | * Bis 7 Tage vor der Prüfung kann man sich schriftlich abmelden | ||
+ | * Vor der Klausur muss eine Prüfungsunfähigkeit ohne Angabe von Symptomen eingereicht werden | ||
+ | * Während der Klausur muss eine Prüfungsunfähigkeit mit Angabe von Symptomen eingereicht werden | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ==== Uni Hannover ==== | ||
+ | * Kann Klausuren so oft wie man will schreiben. | ||
+ | * Bestehensregel ist: Min 15 CP pro Semester. | ||
+ | * In der Regel darf man die Regel zweimal verletzten. | ||
+ | * Es wird aber bei begründeten Fällen nicht gezählt. | ||
+ | * Im Standardfall reichen Studierende deshalb keine Atteste ein und melden sich auch von den Prüfungen nicht ab. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ==== HTW Berlin ==== | ||
+ | * Klausur maximal dreimal wiederholbar | ||
+ | * Ab Anmeldung des Moduls, innerhalb von drei Semestern (in denen das Modul angeboten wird) Klausur schreiben (Drei-Semester-Regel) | ||
+ | * Zwei Prüfungszeiträume (vor Beginn | ||
+ | * Anmeldung ca. 1 Monat vorher | ||
+ | * Online Anmedlung (LSF) | ||
+ | * Abmelden innherlab des Prüfungsanmeldungszeitraums (2-3 Wochen) | ||
+ | * Nicht erscheinen zur Klausur hat keine Konsequenzen | ||
+ | * Keine Krankschreibung notwendig | ||
+ | * Vor Antritt bzw. Ausgabe der Klausur muss unterschrieben werden, dass man Prüfungsfähig ist | ||
+ | * Bei vorzeitigen Verlassen der Klausur wird das gewertet was abgegeben wurde | ||
+ | |||
+ | ===== Übersicht Stellungnahmen von anderen BuFaTas ===== | ||
+ | |||
+ | [[https:// | ||
+ | |||
+ | ==== Gruppe 1 ==== | ||
+ | **[[https:// | ||
+ | |||
+ | * Argumente gegen Symptome auf Attesten: | ||
+ | * Fehlendes ärztliches Wissen des Prüfungsausschusses | ||
+ | * Ärzte können Geld für Formular verlangen | ||
+ | * Fehlende Verbindlichkeit für Studi, da Prüfungsausschuss über Prüfungstauglichkeit entscheidet (erscheint nicht zur Prüfung und hinterher Entscheidung, | ||
+ | * Allg. Symptome und Krankheiten gehen niemanden etwas an | ||
+ | * Alle Studis werden unter Generalverdacht gestellt (Vortäuschen von Krankheiten) | ||
+ | * Befreiung von der Ärztliche Schweigepflicht | ||
+ | * psychologische Einschränkungen möchte man nicht öffentlich auf solchen Formularen stehen haben | ||
+ | * Manche Studis haben Arbeitsverhältnis bei Prof. im Prüfungsaussschuss -> kann auch Konsequenzen nach sich ziehen | ||
+ | * Studis schreiben Prüfungen auch wenn sie krank sind | ||
+ | * Lösungsvorschlag/ | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ==== Gruppe 2 ==== | ||
+ | |||
+ | **[[https:// | ||
+ | | ||
+ | * Der Schutz der Privatsphäre muss gewährleistet sein. (Besonders bei heiklen Krankheiten) | ||
+ | |||
+ | * Für die Abdeckung der ärztlichen Kosten. | ||
+ | | ||
+ | * Unnötige Personalkosten durch komplizierte Verfahren für die Universität und Ärzte sollten vermieden | ||
+ | |||
+ | Sonstige eigene Ideen: | ||
+ | | ||
+ | | ||
+ | * Man sollte immer die Möglichkeit besitzen, sich auch bis direkt vor der Prüfung ohne Attest abzumelden. | ||
+ | |||
+ | ==== Gruppe 3 ==== | ||
+ | **[[https:// | ||
+ | |||
+ | | ||
+ | * Nötigung zur Umgehung | ||
+ | | ||
+ | * über Symptome können eventuell Krankheiten mit sozialem Stigma abgeleitet werden | ||
+ | * Einschätzung der Prüfungsfähigkeit durch unqualifiziertes Personal | ||
+ | * Listen mit direkt abzulehnenden Symptomen | ||
+ | * Nachteilsausgleich muss ohne schlechte Nachwirkungen gegeben werden | ||
+ | |||
+ | ==== Gruppe 4 ==== | ||
+ | **[[https:// | ||
+ | * Argumente gegen Aufführung von Symptomen: | ||
+ | * Die ärztliche Schweigepflicht muss mehr oder wenig " | ||
+ | * Nicht medizinisch qualifiziertes Personal im Prüfungsausschuss muss über die Leistungseinschränkungen entscheiden | ||
+ | * Bei Speicherung dieser sensiblen Daten können diese ungewollt an Dritte gelangen | ||
+ | \\ | ||
+ | **[[https:// | ||
+ | * Psychische Belastung durch Erzwungene Offenlegung steht in keinen Verhältnis zum fragwürdigen Nutzen | ||
+ | * Kompetenz des Prüfungsausschusses zur medizinischen Beurteilung wird in Frage gestellt | ||
+ | * Es ist nicht hinnehmbar, dass Studierende und Ärzte unter den Generalverdacht der Vorteilnahme gestellt werden | ||
+ | \\ | ||
+ | **[[https:// | ||
+ | * Sieht Aufhebung der Schweigepflicht sehr kritisch | ||
+ | * Kompetenz des Prüfungsausschusses zur medizinischen Beurteilung wird in Frage gestellt | ||
+ | * Psychische Belastung der Studierenden bei sensiblen Erkrankungen | ||
+ | |||
+ | ==== Zusammenfassung ==== | ||
+ | * Datenschutz der sensiblen Krankheitsdaten | ||
+ | * Anzweiflung der Kompetenz des Prüfungsausschusses | ||
+ | * " | ||
+ | * Mehraufwand für Studierende | ||
+ | |||
+ | === Lösungsvorschlag === | ||
+ | Abmeldung bis unmittelbar vor der Prüfung ohne Angabe von Gründen | ||
+ | |||
+ | |||
+ | === Textvorschläge für die Stellungnahme=== | ||
+ | == Gruppe 1 == | ||
+ | Datenschutz | ||
+ | -Zusätzliche Speicherung sensibler personenbezogener Daten an zusätzlichen Stellen erhöht Risiko von entwendeten Datensätzen | ||
+ | -Man kann nicht gewährleisten, | ||
+ | -Prof ist potentieller Arbeitgeber, | ||
+ | |||
+ | Eine Speicherung sensibler, personenbezogener Daten an zusätzlichen Stellen (Universität/ | ||
+ | Des Weiteren kann nicht sichergestellt werden, dass intern kein unberechtigter Zugriff durch Mitarbeiter stattfindet, | ||
+ | |||
+ | == Gruppe 2 == | ||
+ | |||
+ | Die 84. Bundesfachschaftentagung Elektrotechnik stellt fest, dass Prüfungsrücktritte an Hochschulen in Deutschland unter verschiedenen Bedingungen ablaufen. | ||
+ | Will man als Studierender von seiner Prüfung zurücktreten, | ||
+ | |||
+ | Diese Entwicklung ist aus unserer Sicht sehr besorgniserregend. Das Verhältnis zwischen Arzt und Patient ist in Deutschland aus gutem Grund als sehr vertraulich eingestuft. Sensible Krankheitsdaten dürfen diesen Kreis nicht verlassen. Es ist leider zur Praxis geworden, dass sich Hochschulen anmaßen, die Glaubwürdigkeit der Atteste in Frage zu stellen. Eine Auswertung durch medizinisch nicht geschultes Personal aus dem Prüfungsausschuss ist unserer Meinung nach nicht fachgerecht. | ||
+ | Der Mehraufwand die Atteste selbst zu prüfen, | ||
+ | |||
+ | Außerdem nicht gegebenen Mehrwert ergeben sich daraus weitere Probleme hinsichtlich des Datenschutzes. | ||
+ | Durch die erzwungene Weitergabe der sehr vertraulichen Daten an die Hochschule erhöht sich das Missbrauchsrisiko. Dabei können die gespeicherten | ||
+ | Des weiteren stehen Studierende gewissermaßen auch in einem Arbeitsverhältnis zu den Professoren innerhalb des Prüfungsausschusses, | ||
+ | |||
+ | Dieses Problem hat sich entwickelt, da sich Hochschulen durch Missbrauch von einzelnen, nicht gerechtfertigten Rücktritten schützen zu wollen. Ein Generalverdacht gegenüber allen Studierenden schadet vor allem denjenigen, die tatsächlich erkrankt sind. Ist man erkrankt, sollte es möglichst einfach sein, sich von der Prüfung abzumelden. Ein zu großer Aufwand führt dazu, dass sich Studierende in krankem Zustand in die Prüfung setzen und somit nicht nur ihr Prüfungsergebnis verschlechtern sondern auch das der Kommilitonen. Für diese ist ein hustender Hörsaal ebenso kein optimales Prüfungsumfeld. | ||
+ | |||
+ | Aus unserer Sicht gehen einige Hochschulen, | ||
+ | An diesen Hochschulen ist es die Praxis, dass solange man die Klausur nicht gesehen hat, man automatisch abgemeldet ist und dies auch nicht als Fehlversuch gewertet wird. | ||
+ | Dadurch entsteht sowohl für die Hochschulen als auch für die Studierenden ein Mehrwert, da kranke Studierende kein Attest mehr vorlegen müssen wodurch auch für die Hochschulverwaltung der zusätzliche Aufwand wegfällt. | ||
+ | |||
+ | Wir sprechen uns allerdings weiterhin dafür aus, dass nach Abbruch einer Prüfung die Vorlage einer ärtzlichen Bescheinigung sinnvoll ist, um Missbrauch zu verringern. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | == Gruppe 4 == | ||
+ | * Kompetenz des Prüfungsausschuss | ||
+ | |||
+ | Da der Prüfungsausschuss in der Regel mit Personen ohne der nötigen fachlichen Kompetenz zur Beurteilung | ||
+ | |||
+ | Studierende und Ärzte werden durch die Offenlegung von Symptomen unter Generalverdacht gestellt. Es wird den Ärzten unterstellt, | ||
+ | |||
+ | Da Studierende gewissermaßen auch in einem Arbeitsverhältnis zu den Professoren innerhalb des Prüfungsausschusses stehen, darf die Herausgabe sensibler privater Informationen nicht gefordert werden. | ||
+ | |||
+ | ===== Finale Stellungnahme ===== | ||
+ | |||
+ | Die 84. Bundesfachschaftentagung Elektrotechnik stellt fest, dass Prüfungsrücktritte an Hochschulen in Deutschland unter verschiedenen Bedingungen ablaufen. | ||
+ | Will man als Studierender von seiner Prüfung zurücktreten, | ||
+ | |||
+ | Diese Entwicklung ist aus unserer Sicht sehr besorgniserregend. Das Verhältnis zwischen Arzt und Patient ist in Deutschland aus gutem Grund als sehr vertraulich eingestuft. Sensible Krankheitsdaten dürfen diesen Kreis nicht verlassen. Es ist leider zur Praxis geworden, dass sich Hochschulen anmaßen, die Glaubwürdigkeit der Atteste in Frage zu stellen. Eine Auswertung durch medizinisch nicht geschultes Personal aus dem Prüfungsausschuss ist unserer Meinung nach nicht fachgerecht. | ||
+ | Der Mehraufwand die Atteste selbst zu prüfen, den sich die Hochschulen auferlegen, bringt aus diesem Grund aus unserer Sicht keinen Mehrwert. | ||
+ | |||
+ | Außerdem nicht gegebenen Mehrwert ergeben sich daraus weitere Probleme hinsichtlich des Datenschutzes. | ||
+ | Durch die erzwungene Weitergabe der sehr vertraulichen Daten an die Hochschule erhöht sich das Missbrauchsrisiko. Dabei können die gespeicherten | ||
+ | Des weiteren stehen Studierende gewissermaßen auch in einem Arbeitsverhältnis zu den Professoren innerhalb des Prüfungsausschusses, | ||
+ | |||
+ | Dieses Problem hat sich entwickelt, da sich Hochschulen durch Missbrauch von einzelnen, nicht gerechtfertigten Rücktritten schützen zu wollen. Ein Generalverdacht gegenüber allen Studierenden schadet vor allem denjenigen, die tatsächlich erkrankt sind. Ist man erkrankt, sollte es möglichst einfach sein, sich von der Prüfung abzumelden. Ein zu großer Aufwand führt dazu, dass sich Studierende in krankem Zustand in die Prüfung setzen und somit nicht nur ihr Prüfungsergebnis verschlechtern sondern auch das der Kommilitonen. Für diese ist ein hustender Hörsaal ebenso kein optimales Prüfungsumfeld. | ||
+ | |||
+ | Aus unserer Sicht gehen einige Hochschulen, | ||
+ | An diesen Hochschulen ist es die Praxis, dass solange man die Klausur nicht gesehen hat, man automatisch abgemeldet ist und dies auch nicht als Fehlversuch gewertet wird. | ||
+ | Dadurch entsteht sowohl für die Hochschulen als auch für die Studierenden ein Mehrwert, da kranke Studierende kein Attest mehr vorlegen müssen wodurch auch für die Hochschulverwaltung der zusätzliche Aufwand wegfällt. | ||
+ | |||
+ | Wir sprechen uns allerdings weiterhin dafür aus, dass nach Abbruch einer Prüfung die Vorlage einer ärtzlichen Bescheinigung sinnvoll ist, um Missbrauch zu verringern. | ||
+ | |||
+ | ===== Weiteres Vorgehen ===== | ||
+ | |||
+ | * Einbringen ins morgige Zwischenplenum, | ||
+ | * Feedback und Anmerkungen verarbeiten (evtl. dazu einen seperaten AK am Samstag machen) | ||
+ | * im Endplenum am Samstag final abstimmen. | ||
===== Ende ===== | ===== Ende ===== | ||
- | Beginn: | + | Beginn: |
- | Ende: 17:30 Uhr \\ | + | Ende: 20:00 Uhr \\ |
- | Der AK ist fertig / nicht fertig / sollte | + | Der AK soll auf weiteren Tagungen besprochen werden. Insbesondere soll auf der nächsten Tagung über eine weiter ausgearbeitete Stellungnahme (inhaltlich und sprachlich) gesprochen werden. |
Die hier im BuFaTa ET Wiki dargestellten Arbeitsdokumente sind Einzelbeiträge der jeweiligen Autoren und i.d.R. nicht repräsentativ für die BuFaTa ET als Organisation. Veröffentlichte Beschlüsse und Stellungnahmen der BuFaTa ET befinden sich ausschließlich auf der offiziellen Homepage.
arbeitskreise/pruefungsmodalitaeten_und_atteste/protokoll_karlsruhe2019.1560959436.txt.gz · Zuletzt geändert: 19.06.2019 17:50 von Jonas Brückner