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--- arbeitskreise:elektroniklabor:protokoll_74_bufata_berlin_2014 [06.05.2014 09:36] – [Status der Unis] Lukas Lischke
+++ arbeitskreise:elektroniklabor:protokoll_74_bufata_berlin_2014 [01.05.2015 11:49] (aktuell) – fmahdi
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-====== Elektroniklabor ======
+====== Protokoll Elektroniklabor Berlin 2014 ======
-BuFaTa SoSe 2014 in Berlin \\
+===BuFaTa SoSe 2014 in Berlin===
+==Erste Runde==
 Anwesend: William (Freiburg), Clemens (Wien), Fabian (Wien), Björn (HS Karlsruhe), Thomas (TU Graz), Jakob (TU Graz), Lars (TU Darmstadt), André (Uni Paderborn), Steffi (Uni Paderborn), Jan Müller (Uni Paderborn), Thomas (RWTH Aachen), Nico Gogolin (Uni Rostock), Hendrik Thiedke (TU Ilmenau), Ferid Mahdi (Uni Siegen), Dennis Junker (TU Hamburg-Harburg), Andreas Lang (KIT) \\
 Leitung des AK: Ferid Mahdi \\
 Protokoll:William, Hendrik, Björn \\
-\\
+==Ende==
+Beginn: 02.05. um 10:10 Uhr\\
+Ende: 11:47 Uhr\\
+Status des AKs: Der Arbeitskreis wird am nächsten Tag fortgeführt.
+==Zweite Runde==
+Anwesende Personen: Fabian (TU Wien), Dennis (HS Karlsruhe), William (Uni Freiburg), Nico (Uni Rostock), Diana (TU Graz), Jakob (TU Graz), Roland (TU Graz), Thomas (RWTH Aachen), Christian (KIT), Steffen (TU Ilmenau), Jan (Paderborn), Clemens (TU Wien), Hendrik (TU Ilmenau), Ferid Mahdi (Uni Siegen)
+Leitung: Ferid Mahdi
+Protokoll: Hendrik
+==Ende==
+Beginn: 03.05 um 12:00 Uhr \\
+Ende: 13:07 Uhr \\
+Status des AKs: Bei der nächsten Bufata sollen neue Ergebnisse verglichen werden
 ===== Einführung =====
-Viele Unis richten derzeit Elektroniklabors ein oder denken darüber nach das zu tun. Ein Ideeenaustausch erscheint da sonnvoll.
+Viele Unis richten derzeit Elektroniklabors ein oder denken darüber nach das zu tun. Ein Ideeen- und Erfahrungsaustausch ist sinnvoll.
-Ziel  ist das Verfassen einer Richtlinie von Punkten, die man zur Einführung  und Durchführung eines Elektroniklabors notwendig / sinnvoll sind.
+Ziel  ist das Verfassen einer Richtlinie von Punkten, die man zur Einführung  und Durchführung eines Elektroniklabors notwendig / hilfreich sind.
   * Wer hat bewirkt das der Arbeitskreis stattfindet?
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 == Diskussionspunkte ==
+=====Vorstellungsrunde der Universitäten=====
+ **Uni Hamburg**
+  *versucht, in Zusammenarbeit mit einem Dozenten und einem Lehrpreistopf ein FabLab einzurichten
-===== TOP Orgateam =====
+ **Uni Wien**
-Wurde nicht besprochen. Anrechnung Labororga ans Studium, Anstellungen an der Uni, ...
+  *Hat ihr Elektroniklabor in Zusammenarbeit mit OVE (Pendent VDE) eingerichtet.
+  *Damit man das Elektroniklabor nutzen kann muss man Mitglied im OE werden
+ **TU Ilmenau**
+  * Uniwerkstatt läuft als Projekt des Zentralinstitut für Bildung (nicht fachbezogene Lehre: Sprachkurse, Seniorenakademie)
+  * es gibt 3 studentische Hilfskräfte (40h/Monat), die Workshops planen, Sponsoren suchen und einen freien, öffentlichen Zugang zu schaffen
-===== TOP Raumfrage und Ausstattung =====
+===== TOP: Orgateam =====
+  * enstehen meist aus Fachschaftsmitgliedern
+  * einige interessierte Studenten
+  * Unterstützung durch einige engagierte Profs
+  * es hilft wenn SHKs im Labor tätig sind, da diese Versichert sind
+===== TOP: Raumfrage und Ausstattung =====
 ** Software **
-  * Eagle für PCB - zumindest früher wurde auch ern an Unis und Schulen für relativ wenig Geld eine "educational" Lizenz herausgegeben.
+  * Eagle für PCB - zumindest früher wurde auch gern an Unis und Schulen für relativ wenig Geld eine "educational" Lizenz herausgegeben.
   * Frage zu klären: Ist eine "große" Version für sehr große Platinen/Multilayer sinnvoll? (Anfrage, es gibt vielleicht auch gratis Versionen für Bildungszwecke)
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 Was ist Grundausstattung? Referenzen: - Karlsruhe (Wohnheim), Padaborn, Hamburg und Wien liefern eine Ausstattungslisten ihrer Labors
 Problem: Wie geht man mit der Hardware richtig um?
+  * Allgemeine Empfehlung: Eher nach Bedarf anschaffen, nicht am Anfang viele Digitaloszis etc. anschaffen, die am Ende gar nicht gebraucht werden, aber dafür fehlt etwas anderes.
+  * Althardware aus Labor-/Institutsauflösung: Alte Hardware wird oft weggeworfen, diese sollte nach Möglichkeit für die Einrichtung eines Labores verwendet werden.
+  * Manchmal ist teure Ausrüstung nicht das beste, vor allem wenn man viele Anfänger im Labor hat erzeugen Geräte schell hohe Kosten für Sicherungen, Lötspitzen, etc.
+  * Teure Hardware wie SMD-Werkzeug, Tastköpfe, Logic Analyser für Anfänger "sperren" / unter Verschluss halten
-Allgemeine Empfehlung: Eher nach Bedarf anschaffen, nicht am Anfang viele Digitaloszis etc. anschaffen, die am Ende gar nicht gebraucht werden, aber dafür fehlt etwas anderes.
-Althardware aus Labor-/Institutsauflösung: Alte Hardware wird oft weggeworfen, diese sollte nach Möglichkeit für die Einrichtung eines Labores verwendet werden
-Manchmal ist teure Ausrüstung nicht das beste, vor allem wenn man viele Anfänger im Labor hat erzeugen Geräte schell hohe Kosten für Sicherungen, Lötspitzen, etc.
-Teure Hardware wie SMD-Werkzeug, Tastköpfe, Logic Analyser für Anfänger "sperren" / unter Verschluss halten
+===== TOP: Finanzierung =====
-===== TOP Finanzierung =====
 **Möglichkeiten allgemein**
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 Widerstand/Kodensatorsortimente und Lötzinn/Entlötmaterial sind sinnvoll vorzuhalten, aber auch keine 10000 Rollen bestellen
-** Uni Hamburg **
+ ===Finanzierung: Sponsoren===
+  * je größer das Gerät, desto schwieriger ist günstige Beschaffung
+ **Welche Firmen handeln Studierendenfreundlich?**
+  * Texas Instruments
+  * Conrad
+  * RS-Components / Farnell
+  * Reichelt
-versucht, in Zusammenarbeit mit einem Dozenten und einem Lehrpreistopf ein FabLab einzurichten
+ **Was bietet man als Gegenleistung/Dank an?**
+  * Studenten lernen Umgang mit ihren Geräten von Anfang an
-**Uni Wien**
+  * positives Image der Firmen hinterlässt einen Eindruck bei den Studenten
-Hat ihr Elektroniklabor in Zusammenarbeit mit OVE (Pendent VDE) eingerichtet.
-Damit man das Elektroniklabor nutzen kann muss man Mitglied im OE werden
-**TU Ilmenau**
-  * Uniwerkstatt läuft als Projekt des Zentralinstitut für Bildung (nicht fachbezogene Lehre: Sprachkurse, Seniorenakademie)
-  * es gibt 3 studentische Hilfskräfte (40h/Monat), die Workshops planen, Sponsoren suchen und einen freien, öffentlichen Zugang zu schaffen
-===== TOP Zugehörigkeit: Uniintern oder Extern? =====
+__Grundsätzllich kann man nichts verlieren!__
-Vorteile:
+  *(Teurer werden die Geräte nicht werden)
-Nachteile:
-* wurde nicht weiter besprochen
-===== TOP Sicherheit =====
+===== TOP: Sicherheit =====
-  - Was muss gewährleistet sein, damit das Labor statt finden kann?
+  * Was muss gewährleistet sein, damit das Labor statt finden kann?
-  -Wie muss der Zugang geregelt sein?
+  * Wie muss der Zugang geregelt sein?
-  -Nutzungsvertrag / Laboreinweisung / Sicherheitsunterweisungen/ Laborordnung
+  * Nutzungsvertrag / Laboreinweisung / Sicherheitsunterweisungen/ Laborordnung
     * Aachen würde seine Laborordnung zur Verfügung stellen
-    * Nutzungsvertrag
+    * Nutzungsvertrag wird auch nachgeliefert
 **Erfahrungen Aachen**
-  * haben befreundete Juristin, können Uni-Rechtsberatung nutzen
+  * haben befreundete juristische Beihilfe, können weiterhin Uni-Rechtsberatung nutzen
   * Nutzungsvertrag liegt beim Sicherheitsbeauftragten
   * Nutzer ist für sich selbst verantwortlich
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   * betreutes arbeiten, betreut durch SHKs, da diese durch die Universicherung sicher abgedeckt sind
+**TU Graz**
+  * in Österreich sind die Studenten mit über die Uni versichtert. Die Haftungsfrage entfällt.
-  - Laborordnung und Sicherheitseinweisung
+  * Laborordnung und Sicherheitseinweisung
     * Fluchtwege/Hilfe
     * Was darf man?
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-===== TOP Durchführung =====
+===== TOP: Durchführung =====
 **Uni Padaborn **
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+===== TOP: Link-/Literatursammlung =====
+In der Linksammlung der Hauptseite sollten ein paar gute Links angegeben werden, auf die Fachschaften zurückgreifen können-
-===== TOP Link-/Literatursammlung =====
+ * Plattform zum Erfahrungsaustausch für Firmen und externe Bestellungen (nicht die eigene Uni außer Acht lassen!)
-- Plattform zum Erfahrungsaustausch für Firmen und externe Bestellungen (nicht die eigene Uni außer Acht lassen!)
+ * Platinenbestellung  / Lasercutter Anfertigungen(China, Deutschland, Holland)
- * Platinenbestellung (China, ...) / Lasercutter
+ * Sample-Bestellseiten
- *  Sample-Bestellseiten
  * Literatur für Basteleien
+===== TOP: Uniinternes oder Uniexternes Labor =====
+Hier stellt sich die Frage, ob es sich lohnt ein Elektroniklabor losgelöst von der universitären Verwaltung aufzubauen oder ob es mehr Vorteile bringt, das Labor möglichst nah mit der Universität zu verknüpfen.
-===== Aufgaben/Ziele für die nächste BuFaTa =====
+ **Vorteile Uniintern:**
-  * Erstellung einer Projektbibliothek/-datenbank
+  * Studentennähe
-  - Auf das Niveau der Beschreibung/Dokumentation achten, wenn bereits erstellte Projekte aus dem Internet genommen werden.
+  * direkter Bezug zu Uni, Investion in die eigene Uni
-  - kleine einfache Projekte selten (gut) dokumentiert
+  * Hilfe von Instituten und Mitarbeitern
+  * Verknüpfung der Studenten
+  * Nutzung als Projekt/Studienarbeit möglich
+  * bei Beaufsichtigung mehr Möglichkeiten bei Projekten (höhere Spannungen)
+ **Nachteile Uniintern:**
+  * Unis haben Angst verklagt zu werden, falls was passiert
+ **Vorteile Uniextern:**
+  * es müssen keine fremden Richtlinien befolgt werden
+  * die Versicherung kann selbst gewählt werden
+  * wer die Geräte besitzt/betreibt, haftet
-===== Ende =====
+ **Nachteile Uniextern**
-Beginn: 10:10 Uhr\\
+  *Raumfrage/Infrastruktur müssen selbst geklärt werden
-Ende: 11:47 Uhr\\
+  *Versicherung muss selbst bezahlt werden
-Ak ist nicht fertig.
+  *Laufende Kosten müssen selbst bezahlt werden
+__Diskussionsergebnis:__ Externes E-Labor ist nicht sinnvoll, da viele Problempunkte an die Uni ausgelagert werden können
-=====  Zweite Runde =====
-.05. Beginn: 12:00
-Ende: 13:07
-Anwesende Personen: Fabian (TU Wien), Dennis (HS Karlsruhe), William (Uni Freiburg), Nico (Uni Rostock), Diana (TU Graz), Jakob (TU Graz), Roland (TU Graz), Thomas (RWTH Aachen), Christian (KIT), Steffen (TU Ilmenau), Jan (Paderborn), Clemens (TU Wien), Hendrik (TU Ilmenau), Ferid Mahdi (Uni Siegen)
-Leitung: Ferid Mahdi
-Protokoll: Hendrik
-===== TOP: Orgateam =====
-  * enstehen meist aus Fachschaften und möglicherweise einigen engagierten Profs
-  * wenn nicht angestellt, dann leicht Probleme mit dem Versicherungsschutz
-  *
-**Paderborn**
- * SAKs sind beim Institut angestellt
-===== TOP: Finanzierung: Sponsoren =====
-  * je größer das Gerät, desto schwieriger ist günstige Beschaffung
-  Welche Firmen handeln Studierendenfreundlich?
-** Texas Instruments
-** Conrad
-** RS-Components / Farnell
-** Reichelt
-*
-Was bietet man als Gegenleistung/Dank an?
-** Studenten lernen Umgang mit ihren Geräten von Anfang an
-** prägen sich in die Köpfe der Studerenden ein
-*
-**Grundsätzllich kann man nichts verlieren!** (Teurer werden die Geräte nicht werden)
-**__Ziel__**
- * Erfahrungen der derzeit laufenden Projekte vergleichen, da viele Labs gerade im Entstehen sind
-===== TOP: Uniintern oder Uniextern? =====
- **Vorteile Uniintern:**\\
-     * Studentennähe
-** direkter Bezug zu Uni, Investion in die eigene Uni
-** Verknüpfung der Studenten
-** Nutzung als Projekt/Studienarbeit möglich
-** bei Beaufsichtigung mehr Sachen möglich (höhere Spannungen)
-*
-**Nachteile Uniextern:**\\
-     * Unis haben Angst verklagt zu werden, falls was passiert
-**Vorteile Uniextern:**\\
-    * man ist nicht direkt mit Uni verknüpft
-    * Frage der Versicherung
-*    * wer die Geräte besitzt/betreibt, haftet
-__Diskussionsergebnis:__ Extern nicht sinnvoll, zu viele Probleme
 **RWTH Aachen**
   * hat "Bastlerverein", der um Nachwuchs ringt und gerade zerfällt, soll danach in Uni Hand gehen
-**TU Graz**
-** Studenten haben Rechte(!), sind versichert
-===== Matlab Unilizenz =====
-  * Wie wird es an anderen Unis gehandabt, keine einheitliche Lösung vorhanden
-  * wie sieht es mit Toolboxen aus?
-*  * Toolboxen können hinzugebucht werden
-* Landeslizenzen waren in NRW(?) angedacht, wohl gescheitert
-*
-  **TU Wien**
-*  * Studentenlizenzen für 15 Euro
-  **Paderborn**
-*  * Mitarbeiterlizenen an der Uni, ET: Studentenlizenzen
-*
-**TU Graz**
-** Login auf Lizenzserver (Remotezugriff)
-** lange Zugriffszeiten
-** möchten jedem Studenten eine Lizenz ermöglichen für den eigenen PC
-** vom Institut wird gesagt "nimmt die Freeware" (Octave)
-*
-**Uni Rostock**
-** Lokales Programm, nur Lizenzserver login muss laufen
-===== Status der Unis =====
+===== Status der Elektroniklabore an Universitäten =====
- === Laufende Labore: ===
+=== Laufende Labore: ===
-  * Uni Paderborn
+  * Uni Paderborn [[http://fs.et.uni-paderborn.de/pages/elabor.php]]
   * TU München [[http://www.fs.ei.tum.de/services/e-lab.html]]
-  * TU Dresden
+  * TU Dresden [[http://www.turmlabor.de/wiki/]]
   * TU Berlin [[http://www.loetlabor.org]]
   * TU Wien [[http://www.fet.at]]
 === im Aufbau: ===
-    * RWTH Aachen: kurz vor Eröffnung
+    * RWTH Aachen: kurz vor Eröffnung https://elab.fset.rwth-aachen.de/
     * TU Graz: warten auf Raum und Verwaltungsfragen zu klären
     * TU Hamburg-Harburg: Räume kurz vor Einzug, rechtliche Klärung http://www.tuhh.de/fablab
     * TU Ilmenau: im Aufbau, brauchen größere Räume und mehr Equipment www.tu-ilmenau.de/unikat
     * Uni Siegen: warten auf Raum, Verwaltungsfragen klären
-===== Zielsetzung für die nächste BuFaTa =====
+=====Aufgaben/Ziele für die nächste BuFaTa=====
-  * Erstellung eines HOW TO Labor
   * Festlegung/Erstellung einer Projektdatenbank (ähnlich GitHub) für mögliche Bastelideen mit Anleitungen und vor allem exakten Erklärungen!
+  * Auf das Niveau der Beschreibung/Dokumentation achten, wenn bereits erstellte Projekte aus dem Internet genommen werden.
+  * kleine einfache Projekte selten (gut) dokumentiert
+  * Erstellung eines HOW TO Labor
+===== Matlab Unilizenz =====
+  * Wie wird es an anderen Unis gehandabt, keine einheitliche Lösung vorhanden
+  * wie sieht es mit Toolboxen aus?
+  * Toolboxen können hinzugebucht werden, individuelle Anpassung für Institute
+  * Landeslizenzen waren in NRW(?) angedacht, sind gescheitert
+**TU Wien**
+  * Studentenlizenzen für 15 Euro
+**Paderborn**
+  * Mitarbeiterlizenen an der Uni
+  * ET Fakultät: Studentenlizenzen
+**TU Graz**
+  * Login auf Lizenzserver (Remotezugriff)
+  * lange Zugriffszeiten
+  * möchten jedem Studenten eine Lizenz ermöglichen für den eigenen PC
+  * vom Institut wird gesagt "nehmt die Freeware" (Octave)
+**Uni Rostock**
+  * Lokales Programm, nur Lizenzserver login muss laufen

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