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--- arbeitskreise:zivilklausel:protokoll_darmstadt2014 [15.11.2014 11:58] – Matthias Mayr
+++ arbeitskreise:zivilklausel:protokoll_darmstadt2014 [16.11.2014 11:37] (aktuell) – [Dikussion zur bisherigen Position der BuFaTa] Matthias Mayr
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 ====== Protokoll Zivilklausel Darmstadt 2014 ======
-Bitte Protokoll und AK aus dem Namen loeschen!!!
+BuFaTa WiSe 2014 in Darmstadt \\
+**Anwesend:**
-BuFaTa SoSe/WiSe YYYY in XXX \\
+Willi (TU Kaiserslautern)\\
-Anwesend: Name (Uni/FH) \\
+Roman (TU Kaiserslautern)\\
-Leitung des AK: Name \\
+Kevin (HS Kaiserslautern)\\
-Protokoll: Name\\
+Jan (RWTH Aachen)\\
+Markus (TU Dresden)\\
+Jan (AStA Darmstadt)\\
+**Leitung des AK:** Jan und Matze \\
+**Protokoll:** Matthias Mayr\\
 \\
 ===== Einführung =====
-  * Warum wurde dieser Arbeitskreis behandelt?
+  * Warum wurde dieser Arbeitskreis behandelt? Aktueller Anlass.
-    * Anktueller Anlass
+Der Stand in Darmstadt.
-    * Interresse am Thema
-    * Ideenaustausch
   * Wer hat bewirkt das der Arbeitskreis stattfindet?
+Jan (FS ETIT Darmstadt)
   * Problemstellung
+Nicht alle wollen an Militärforschung teilnehmen.
   * Ziel des Arbeitskreises
+Stand aktualisieren.
-Die Einführung sollte am besten in Fließtext geschrieben sein und one Rechtschriebfeler FIXME
+Die Zivilklausel wird den Teilnehmern erklärt. Die bisherige Stellungnahme der BuFaTa wird verlesen.
-==== Uni 1 ====
+Es gibt Hintergrundinformationen unter [[http://www.sipri.org/]].
-  * Bericht zum Thema, oder eine kleine Tabelle \\
+==== Aktuelle Situation in Darmstadt ====
-^ Thema                           ^ Lösung 1                          ^ Lösung 2              ^
+Jan vom AStA Darmstadt erklärt den Stand in Darmstadt. Es gibt dort eine recht schwammig formulierte Zivilklausel. Er erklärt den Prozess in Darmstadt. Es gab schon einen alten Konventsbeschluss aus den 70er Jahren. Deswegen war die Einführung in Darmstadt relativ einfach. Die exakte Formulierung in Darmstadt ist:
-| Warum schreiben wir Protokolle? | Um unsere Arbeit zu Dokumentieren | Um den Protokollanten zu ärgern |
-| Wieso Tabellen                  | Weil cool und übersichtlich       | Weil in jeder Wikisprache irgendwie komisch |
-| Eine ganze Zeile für einen Satz, mit wenig Nährwert |  |  |
-==== Uni 2 ====
+<WRAP center round box 60%>
+Forschung, Lehre und Studium an der Technischen Universität Darmstadt sind ausschließlich friedlichen Zielen verpflichtet und sollen zivile Zwecke erfüllen; die Forschung, insbesondere die Entwicklung und Optimierung technischer Systeme, sowie Studium und Lehre sind auf eine zivile Verwendung ausgerichtet.
+</WRAP>
-Hat einen [[http://www.google.de|Link]] mit der Empfehlung mal dort zu schauen, oder doch im [[arbeitskreise:bufata_protokollvorlage:start| BuFaTa Wiki]] und macht noch eine Aufzählung
+Es werden dabei nicht explizit verboten, sondern eher nur gesagt, was erlaubt ist. Es gibt darüber hinaus auch noch Hintergrunddokumente in der z.B. friedliche Ziele definiert werden. Systeme zum Selbstschutz z.B. für die Polizei sind dabei explizit erlaubt.
-  - Zwei Leerzeichen zu beginn der Zeile
+Es gibt dort schon eine Ethikkommission, die zusätzlich eine beratende Funktion hat. Es gibt für Forscher seit einer Woche eine Checkliste die bei dem Thema sensibilisieren soll. Die Forscher sollen im Zweifelsfall bei dem Gremium nachfragen.
-  - Bindestriche geben eine Aufzählung
-  * Sternchen einen tollen Kasten
-  - Aufzählung mit einrücken,
-    - nochmal zwei Leerzeichen
-  * Beim Sternchen,
-    * passiert nicht so viel :-(
+Falls es Unstimmigkeiten geben sollte kann z.B. der Kanzler den Forschungsantrag nochmals überprüfen lassen.
-===== Problemlösungen =====
-Alkohol ist keine Lösung sondern ein Destillat, Fließtexte sind auch immer gut ...
-==== Vorschlag 1 ====
+Markus spricht die politische Dimension von militärischer Forschung an. Es wird klargestellt, dass ein Professor frei forschen darf und die Uni ihm nur die Unterstützung entziehen.
-Vorschläge nicht aufzählen sonder mit Einzelüberschriften versehen damit Sie im Inhaltsverzeichnis auftauchen, wir arbeiten konstruktiv an unserer Gesellschaft mit LOL
-==== Vorschlag 2 ====
+Es gibt in Darmstadt z.B. im Studiengang Maschinebau auch Veranstaltungen über Ethik und Philosophie. Ein Ziel ist also auch die Aufklärung und Allgemeinbildung der Studenten.
-=== Noch besser eingegrenzter Vorschlag ===
+Es gab einen Fall bei dem ein Forscher Gelder von der [[https://de.wikipedia.org/wiki/Darpa|Darpa]]  bekommen sollte. Das wurde offen im Senat diskutiert. Später entscheidet die Ethikkommission darüber, ob ein Projekt durchgeführt werden kann. Die Begründung für die Durchführung eines Projekts muss öffentlich erfolgen.
-== Der perfekte Vorschlag  ==
+Sobald die Forschung auch zivil verwendet werden kann ist sie i.d.R. okay.
-Die Lösung in der Box oder Erde ...
+=== Feedback von Darmstadt ===
+  * In Darmstadt ist man sich noch nicht sicher, ob die neue Situation besser ist.
+  * Die Friedensbewegung hat die Darmstädter kritisert, weil sie "sich verkaufen".
+  * Es ist sinnvoll alle Gruppen an der Uni mit einzubinden.
+  * Von der Idee zur Umsetzung hat es drei Jahre gedauert.
+  * Der Prozess sollte möglichst transparent sein. Die Kritiker wurden dabei aktiv in den Prozess eingebunden. Der Stand wurde regelmäßig öffentlich kommuniziert. Darüber hinaus muss das Thema präsent gemacht und gehalten werden.
+  * Die Professoren wollen keinen Mehraufwand. Vor allem verabscheuen die Profs in der Checkliste Fließtexte. Dabei muss man bedenken, dass die Professoren jetzt schon viel Zeit mit Anträgen verbringen.
+  * Besser eine positive Zivilklausel als ein Verbot von Militärforschung.
+=== Übertragbarkeit auf andere Unis ===
+In Darmstadt gab es schon einen alten Beschluss. Darum war die Einführung eines neuen Beschlusses wesentlich einfacher.
+Eventuell gibt es auch an andere Unis alte Ziviklauseln.
+==== Diskussion zur bisherigen Position der BuFaTa ====
+==== Wie geht es weiter? ====
+In Darmstadt muss die Entwicklung erst einmal beobachtet.
+===== Fazit =====
+Die Einführung einer Zivilklausel ist eine zusätzliche Belastung für den Lehrkörper.
-  Fest gemauert in der Erden
+Andere Unis sollen auch mal schauen, ob es nicht irgendwelche Altbeschlüsse gibt.
-  Steht die Form aus Lehm gebrannt.
-  Heute muß die Glocke werden!
-  Frisch, Gesellen, seyd zur Hand!
-  Von der Stirne heiß
-  Rinnen muß der Schweiß,
-  Soll das Werk den Meister loben;
-  Doch der Segen kommt von oben.
 ===== Ende =====
-Beginn: 17:30 Uhr\\
+Beginn: 17:15 Uhr\\
-Ende: 15:15 Uhr \\
+Ende: 19:00 Uhr \\
-Der AK ist fertig / nicht fertig / sollte auf weiteren Tagungen besprochen werden
+Der AK ist erstmal fertig. Man kann evtl. nochmal den aktuellen Stand austauschen. Das sollte dann aber nicht mehr besonders lang dauern.
 ==== Weiteres Interessse ====
 Personen die sich schon mit dem Thema auskennen:
-  * Max aus Uni 1
+  * Jan vom AStA Darmstadt steitz AStA TU Darmstadt
-  * Mira aus Uni 2
+Personen die sich dafür interessieren/bei denen es in der Fachschaft behandelt wird:
+  * Jan (Aachen)
+  * Willi (Kaiserslautern)
-Personen die sich dafür interessieren/es in der Fachschaft behandelt wird:
+Wer kann sich vorstellen auf der nächsten BuFaTa den AK zu leiten?
-  * Claudia aus Uni 1
+Niemand.
-  * Max aus Uni 3

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