arbeitskreise:che-ranking:protokoll_aachen2018
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arbeitskreise:che-ranking:protokoll_aachen2018 [03.11.2018 13:57] – Dominik Rimpf | arbeitskreise:che-ranking:protokoll_aachen2018 [04.11.2018 11:26] (aktuell) – Markus König | ||
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Zeile 1: | Zeile 1: | ||
====== Protokoll | ====== Protokoll | ||
- | Anwesend: | ||
- | |||
BuFaTa WiSe18 \\ | BuFaTa WiSe18 \\ | ||
- | Anwesend: | + | Anwesend: |
- | Leitung des AK: Name des Leiters(Uni/ | + | Leitung des AK: |
- | Protokoll: | + | Protokoll: |
\\ | \\ | ||
- | ===== Einführung ===== | + | |
+ | ==== Ergebnisse der BuFaTa Umfrage zum Thema Ranking | ||
+ | Der Themenausschuss stellt seine Idee vor | ||
+ | * Umfrage zur Relevanz des CHE-Rankings: | ||
[[https:// | [[https:// | ||
+ | * In diesem AK die Umfrage anschauen und schauen, | ||
+ | * ob das Ranking noch für uns relevant ist | ||
+ | * ob und wie wir unsere Stellungnahme anpassen wollen | ||
+ | | ||
+ | * Ergebnisse: | ||
+ | * Teilnehmer 157 (Bachelor 56%,Master 39%) | ||
+ | * Nähe zum Wohnort: relativ unbedeutend | ||
+ | * Guter Ruf der Hochschule: großer einfluss | ||
+ | * Hochschulranking (90% haben schon davon gehört): mit einfluss | ||
+ | * Inhaltliche Schwerpunkte: | ||
+ | * Infrastruktur: | ||
+ | * Bekannte rankings: CHE,THE | ||
- | ==== Uni 1 ==== | ||
- | | + | ===== CHE Ranking-Inhalte ===== |
+ | | ||
+ | * Unterstützung / Angebote für Studienanfänger (aber nur als x/y ohne Details) | ||
+ | * Abschlüsse in " | ||
+ | * Studierenden-Urteile über Lehre, Studienorganisation, | ||
+ | * als Noten von 1 bis 5 | ||
+ | * es müssen mindestens 15 Studis teilnehmen, damit ein Ergebnis angezeigt wird | ||
+ | * Forschungsdaten (Publikationen, | ||
+ | * Zusätzliche Infos ohne Bewertung: | ||
+ | * Verlinkung zu Hochschul-, Fakultäts- und Fachschaftswebseiten :) | ||
+ | * Besondere Angebote (zB Tutorien, Studienlotse etc) | ||
+ | * Forschungsthemen | ||
+ | * Farbcode: grün - gelb - blau | ||
- | ^ Thema ^ Lösung 1 ^ Lösung 2 ^ | + | ==== Auffälligkeiten des Rankings der eigenen HS ==== |
- | | Warum schreiben wir Protokolle? | Um unsere Arbeit | + | * TU Chemnitz: |
- | | Wieso Tabellen | + | * gar keine Infos über Bachelor |
- | | Eine ganze Zeile für einen Satz, mit wenig Nährwert | | | | + | * Unterstützende Angebote schneiden außerordentlich schlecht ab |
+ | * TU Darmstadt: | ||
+ | * Abschluss in angemessener Zeit und Betreuung schneiden schlecht ab (Wie bei vielen anderen großen Unis auch) -> nicht unbedingt stichfest, da kleine Unis / FHs hier automatisch Vorteile besitzen | ||
+ | * Insbesondere in Betreuung, sowie Berufsbezug und Prüfungen in der Schlussgruppe (tendenz aber bessernd) | ||
+ | * Spitzengruppe in Bibliotheksausstattung und Angebote für Studienanfänger | ||
+ | * TU Braunschweig | ||
+ | * Punktevergabe bei " | ||
+ | * Uni Ulm | ||
+ | * Betreuung durch lehrende im Master Schlechter bewertet als im Bachelor | ||
+ | * Abschlüsse in angemessener Zeit Master = 54% glaub ich nicht | ||
+ | * HTW Dresden | ||
+ | * keine Ergebnisse verfügbar | ||
+ | *Uni Paderborn: | ||
+ | *Angebote am Studienanfang viel zu niedrig bewertet trotz vorhandener Angebote | ||
+ | * Uni Siegen | ||
+ | * für ET Bachelor (Dual)auffällig: | ||
+ | * 2 von 9 Punkten | ||
+ | * Beobachtung genau wie im ET-Master (2 von 9 Punkten) => unplausibel | ||
+ | * Der Fachbereich ETI umfasst Elektrotechnik, Informatik und Mechatronik | ||
+ | * Die Wertung für den Fachbereich ist weitestgehend korrekt: https:// | ||
+ | * ZUSÄTZLICH eine Seite über den Fachbereich Informatik: https:// | ||
+ | * Dieser ist an der Uni Siegen nicht existent | ||
+ | * KIT | ||
+ | * Zuordnung von Studiengängen, | ||
- | ==== Uni 2 ==== | + | ===== Stellungnahmen ===== |
- | Hat einen [[http://www.google.de|Link]] mit der Empfehlung mal dort zu schauen, oder doch im [[arbeitskreise:start| BuFaTa Wiki]] und macht noch eine Aufzählung | + | [[https://www.bufata-et.de/ |
+ | [[https:// | ||
- | - Zwei Leerzeichen zu beginn | + | ==== Angegebene Mängel im Positionspapier |
- | - Bindestriche geben eine Aufzählung | + | |
- | * Sternchen einen tollen Kasten | + | |
- | - Aufzählung mit einrücken, | + | |
- | - nochmal zwei Leerzeichen | + | |
- | * Beim Sternchen, | + | |
- | * passiert nicht so viel :-( | + | |
- | ===== Problemlösungen ===== | + | - Stichprobenauswahl |
- | Alkohol ist keine Lösung sondern | + | * Größe, Anzahl und Zusammensetzung der Stichprobe intransparent |
+ | - Zusammenschluss der Studiengänge in Studienrichtungen | ||
+ | * Kritikpunkt nur noch teilweise valide. Die Zusammenschlüsse sind zwar erkennbar, allerdings zum Teil schlichtweg falsch. | ||
+ | - Ampelsystem | ||
+ | * Detaillierter Vergleich nur angemeldet möglich | ||
+ | * Vergleich mit Darstellung durch 5 Punkte (Noten) gibt es immer noch | ||
+ | * Nutzer kann Kriterien anpassen, nach denen er vergleichen möchte (persönliche Staffelung der Kriterien möglich) | ||
+ | * absolute Zahlen sichtbar beim Hovern oder mit Option "Werte anzeigen" | ||
+ | * Auf Hochschul-Detailseiten werden die Zahlen direkt neben der Ampelfarbe angezeigt | ||
+ | * Auf Detailseiten | ||
+ | * Varianz und Ausreißer | ||
+ | - Ergebnisse mit hoher Varianz | ||
+ | * Werte mit hoher Varianz werden genauso behandelt wie Werte mit niedriger Varianz | ||
+ | * Gewichtungsfaktor gewünscht | ||
+ | * Bei Einbezug in ein Gesamtergebnis wird inzwischen tatsächlich auch nach der Größe des Vertrauensbereichs gewichtet (http://www.che-ranking.de/ | ||
+ | * Der Gewichtungsfaktor entsteht so: Es wird eine bundesweite Varianz berechnet, ist die Varianz größer, als die bundesweite Varianz, ist der Gewichtungsfaktor 0 | ||
+ | * Angabe der Varianz zu jedem Ergebnis wäre sinnvoll | ||
+ | - Vergleich wissenschaftliche Studien: | ||
+ | * CHE-Ranking gibt nach wie vor keine genaue Beschreibung zum wissenschaftlichen Vorgehen an. | ||
+ | * Es gibt aber für allgemeine Vorgehensweisen ein Methodenwiki | ||
+ | * Einzige Angabe welche im Ranking Bericht auftaucht: Abstimmung ungültig, wenn zu wenige Antworten. Diese Zahl ist aber absolut. | ||
+ | * Representativität schwierig: Rücklaufzahl schwer ersichtlich. | ||
+ | - angebliche Sicherheit gegen Manipulationsversuche | ||
+ | * laut Methodenwiki sei Sicherheit gegeben; man lässt jedoch nicht durchblicken, | ||
+ | * CHE gibt an, dass besonders positive Bewertungen nicht mit einfließen | ||
+ | * teilweise wird der CHE über Mails von Studierenden auf Manipulationsversuche aufmerksam gemacht | ||
+ | * es wird berichtet, dass eine Gewährleistung nicht möglich ist | ||
+ | * Problem: Wie unterschiedet man falsche positive Angaben von tatsächlichen Verbesserungen | ||
+ | * Problem: genaue Infos zum Manipulations-Vermeidungs-System öffnen vielleicht die Tür für neue Manipulationsmethoden | ||
+ | * Problem: Die Leute, die ein Ranking ausfüllen sind meistens die, die besonders positive oder negative Erfahrungen haben und nicht Durchschnittsstudis | ||
- | ==== Vorschlag 1 ==== | + | ==== Vorschläge im Positionspapier der BuFaTa 2010 ==== |
- | Vorschläge nicht aufzählen sonder mit Einzelüberschriften versehen damit Sie im Inhaltsverzeichnis auftauchen, wir arbeiten konstruktiv an unserer Gesellschaft mit LOL | + | * neu: Studierendenzahlen werden jetzt angegeben |
+ | * (Paderborn) Verwechslung Fakultät/ | ||
+ | * kaum Infos zu: Vertiefungsgebiete/ | ||
+ | * Angebotene Projekte? | ||
+ | * keine Infos zu: Capusuniversität Ja/Nein | ||
+ | * Zahlen der Rückläufer | ||
+ | * Werden angegeben, sind aber sehr versteckt | ||
+ | * http:// | ||
+ | * Auch als Prozent https:// | ||
+ | * Im vierten Unterpunkt als Link im Text | ||
- | ==== Vorschlag 2 ==== | + | ==== Andere Auffälligkeiten |
+ | * Der Vergleich von Hochschulen ist nur nach Anmeldung möglich | ||
+ | * Daten sind teilweise unlogisch (ob durch fehlerhafte Angaben der Uni oder fehlerhafte Zuordnung zu Fachbereichen) | ||
- | === Noch besser eingegrenzter Vorschlag | + | ===== Änderungswünsche |
+ | ==== Darstellung der Daten ==== | ||
+ | * Größe, Anzahl und Zusammensetzung von Stichproben muss offensichtlich sein (nicht im dritten Untermenü versteckt) | ||
+ | * Anzahl der Studies, Anzahl der Befragten, Anzahl der Antworten | ||
+ | * Wunsch nach Boxplot oder anderer Vergleichsmöglichkeit zB Mittelwert (unangemeldet währe wünschenswert) | ||
+ | * Angabe von Varianz (z.B. auch per Boxplot oder bspw. 1,7 +- 0,5) für Uni-Scores | ||
+ | * Einheitliche Darstellung von möglichen Vertiefungsrichtungen | ||
+ | ==== Inhaltliche Änderungen ==== | ||
+ | * Allgemeine Infos zum Hochschulsystem / Modulauswahl wären sinnvoll | ||
+ | * z.B. HTW Dresden: man beginnt mit Diplom oder Bachlor im Grundstudium. im 3ten Semester wählt man eine der 4 Vertiefung die man ab dem 4ten Semster hat. Im 5ten Semester macht man ein Praxissemster. Master sowohl von Diplom und Bachlor aufbauend möglich. Weitere Infos auf der Website der Uni. | ||
+ | * Zusammenschluss der Studiengänge (korrekte Aufschlüsselung nach Studiengängen bzw. fehlerfreie Darstellung) | ||
+ | * Einheitliche, | ||
- | == Der perfekte Vorschlag | + | ==== Angaben zur Durchführung der Umfrage ==== |
- | Die Lösung in der Box oder Erde ... | + | * Genauere Spezifikation |
+ | * Deutlichere Aussagen wie Manipulationen vermieden werden (statistisch fundiert) | ||
- | Fest gemauert in der Erden | + | ===== Weiteres Vorgehen ===== |
- | | + | |
- | Heute muß die Glocke | + | * Idee entstanden |
- | | + | * Möglichkeit des Vergleichs um an der eigenen Hochschule/ |
- | | + | * Informationen zu Themen die Studis interesieren # |
- | | + | * Noch unklar: möchte man Studis befragen oder nur studienrelevante Fakten vergleichen (z.B. Prüfungsordnungen) |
- | | + | * Noch unklar: möchten wir das gemeinsam mit anderen Fachschaftentagungen machen? |
- | | + | * Nicht unbedingt alle Punkte abdecken |
+ | * Bestimmte Punkte | ||
+ | * Kann Anhaltspunkte für häufig auftretende Probleme im Studium an bestimmten Unis nach außen liefern | ||
+ | * ZaPF hat wohl schon Erfahrungen damit | ||
+ | | ||
+ | * Man will Vergleichsmöglichkeiten schaffen | ||
+ | * Diese sollen nicht wertend sein | ||
+ | * Idee: Vergleichsportal | ||
+ | * soll in einem AK bei der nächsten BuFaTa besprochen werden | ||
+ | * Frage an die IT: Mögliche Tools, sind Kapzitäten dafür frei? | ||
+ | | ||
+ | * Dazu wichtig ist auch die Stellungnahme | ||
+ | * Ist evtl. möglich bei Fachbereichstagungen, | ||
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+ | ===== Zusammenfassung ===== | ||
+ | Seit der Stellungnahme der BuFaTa 2010 hat sich beim CHE-Ranking einiges verbessert. Jedoch verbleiben immer noch einige Punkte die Verbesserungspotential aufweisen: | ||
+ | | ||
+ | * Die Größe und Zusammensetzung der der Darstellung zugrundeliegenden Stichproben muss leicht ersichtlich sein. Außerdem sollte zur Einordnung der Bewertungen entweder eine direkte Vegleichsmöglichkeit zu anderen Unis oder ggf. ein Mittelwert o.Ä. angegeben werden. Zum Verständnis von Bewertungen wäre es außerdem sinnvoll, wenn die Varianz der Umfrageergebnisse an einzelnen Universitäten ersichtlich wäre. Beide Punkte könnten z.B. mit einem Boxplot übersichtlich dargestellt werden. | ||
+ | * Eine einheitliche Darstellung von Vertiefungsrichtungen, | ||
+ | | ||
+ | * Eine kurze Einordnungshilfe zum Aufbau des Studiums in ein/zwei Sätzen wäre sinnvoll. Auch die Zusammenfassung mehrerer Studiengänge in Fachrichtungen innerhalb der Umfrage muss einfach ersichtlich und fehlerfrei sein. | ||
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+ | * Eine Offenlegung | ||
+ | * Schutz vor Manipulationen ist wichtig, soll aber zumindest grob beschrieben werden. Damit kann nachvollzogen werden, welche Nebeneffekte derartige Maßnahmen haben können. | ||
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+ | Die genannten Punkte sollen idealerweise in einem Gespäch mit CHE angebracht und diskutiert werden. | ||
+ | |||
+ | Neben dem Wunsch nach einem Verbesserten CHE-Ranking sollte auch eine Vergleichsplattform für weitere Informationen in Betracht gezogen werden. | ||
===== Ende ===== | ===== Ende ===== | ||
- | Beginn: | + | Beginn: |
- | Ende: XX:XX Uhr \\ | + | Ende: 17:25 Uhr \\ |
- | Der AK ist fertig | + | Der AK ist auf keinen Fall fertig |
+ | |||
+ | Wir möchten einen weiteren AK für eine eigene " | ||
Die hier im BuFaTa ET Wiki dargestellten Arbeitsdokumente sind Einzelbeiträge der jeweiligen Autoren und i.d.R. nicht repräsentativ für die BuFaTa ET als Organisation. Veröffentlichte Beschlüsse und Stellungnahmen der BuFaTa ET befinden sich ausschließlich auf der offiziellen Homepage.
arbeitskreise/che-ranking/protokoll_aachen2018.1541249840.txt.gz · Zuletzt geändert: 03.11.2018 13:57 von Dominik Rimpf