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--- arbeitskreise:uniwechsel:protokoll_ulm2023 [17.05.2023 08:57] – Leon Gerigk
+++ arbeitskreise:uniwechsel:protokoll_ulm2023 [19.05.2023 16:42] (aktuell) – Marius Trappe
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 ^ BuFaTa SoSe23 Ulm   ^^^^^
 ^   Datum    ^ Beginn   ^ Ende    ^ Sitzungsleitung   ^ Protokollierung   ^
-|  %d.%m.%Y  | XX:YY    | XX:YY   | FIXME (Uni)    | FIXME (Uni)    |
+|  18.05.2023  | 08:40    | 10:30   | Marius Trappe (TU Dresden)    | Lotte Benckert (HS Bremen)    |
 ==== Teilnehmende ====
-Anwesende: Vorname Nachname (Uni),
+Anwesende: Lotte Benckert (HS Bremen), Marius Trappe (TU Dresden), Nissi Menakuntuala (Uni Kiel), Johannes Auer (TUM), Felix Matzdorf (TU Darmstadt), Matthias Graf (OTH Regensburg)
 ==== Einführung ====
 Zu Beginn Diskussion über Vorgehensweise. Was will der AK eigentlich machen?
+Vorschlag: Liste erweitern, wie gut gewechselt werden kann.
+=== Thema 1: Kann man mitten im Bachelor gut wechseln? ===
-=== Uni 1 ===
-  * Bericht zum Thema, oder eine kleine Tabelle \\
+Kurze Vorstellung der einzelnen Unis/Hochschulen. Wurde gewechselt, war das möglich...
-^ Thema                           ^ Lösung 1                          ^ Lösung 2              ^
+=== HS Bremen: ===
-| Warum schreiben wir Protokolle? | Um unsere Arbeit zu Dokumentieren | Um Protokollanten zu ärgern |
+  * strikte Modulbeschreibungen
-| Wieso Tabellen                  | Weil cool und übersichtlich       | Weil in jeder Wikisprache irgendwie komisch |
+  * Modulbeschreibungen müssen theoretisch relativ identisch sein, um Modul anerkannt zu bekommen (~90%)
-| Eine ganze Zeile für einen Satz, mit wenig Nährwert |  |  |
+  * Module ohne Noten (Bestanden/Nicht bestanden) an der RWTH Aachen kann nur als 4,0 anrechnen lassen
+  * in den ersten Semestern unkomplizierter
+  * Ob Modulbeschreibungen passen prüft Modulverantwortlicher (Unterschrift pro Modul) -> die können strikter oder lockerer sein
+  * Leistungspunkte sind entscheidend (alle Module haben 6 ECTS)
+    * Module mit weniger ECTS an anderen Unis werden evtl nicht anerkannt
+  * Es gibt keine general Studies/nur ein Wahlmodul im gesamten Bachelor was die externe Anrechnung Module erschwert
+  * in Zukunft Akkreditierung mit Fokus auf die Möglichkeit, einfacher zu wechseln (Motivation durch internes Qualitätsmanagement)
+=== TU Dresden: ===
+  * Diplom-Studiengänge
+  * Orientierungsjahr für verschiedene e-technische Studiengänge -> Wechsel (intern) bis Ende 2. Semester problemlos möglich
+      * Ab WS 2024 nicht mehr, da neue Studienordnung
+  * ca. 80%
+  * Entscheidung durch Prüfungsausschuss
+    * Vorsitzender PA hat Grundsatzbeschluss, zu Anerkennungen JA sagen zu können, ohne PA einzuberufen
+  * ECTS Unterschiede beim Wechseln sind nicht so schlimm
+  * Sehr schwierig in den Bachelor reinzuwechseln
+=== TUM: ===
+  * Prüfungsausschuss entscheidet
+  * Jetzt mit School-Umstellung nicht ganz sicher, wie einfach schoolinterner Wechsel funktioniert (bspw. Mathe zu EI)
+  * mehr Details siehe letztes Protokoll
-=== Uni 2 ===
+=== CAU Kiel: ===
+  * Anrechnungsbescheinigung an die Studienfachberatung
+  * Es gibt einige die von der Fachhochschule zur Uni wechseln und andersherum
+  * Manche Leute,die den Master anfangen müssen einige Bachelormodule nachholen (Auflagenfächer)
-Hat einen [[http://www.google.de|Link]] mit der Empfehlung mal dort zu schauen, oder doch im [[arbeitskreise:start| BuFaTa Wiki]] und macht noch eine Aufzählung
-  - Zwei Leerzeichen zu beginn der Zeile
+=== TU Darmstadt: ===
-  - Bindestriche geben eine Aufzählung
+  * Leistungspunkte und Inhalte sind wichtig  -> teilweise schwierig, Module anerkennen zu lassen, weil zu wenig CP an alter Hochschule/Uni
-  * Sternchen einen tollen Kasten
-  - Aufzählung mit einrücken,
-    - nochmal zwei Leerzeichen
-  * Beim Sternchen,
-    * passiert nicht so viel :-(
-==== Problemlösungen ====
+=== OTH Regensburg: ===
-Alkohol ist keine Lösung sondern ein Destillat, Fließtexte sind auch immer gut ...
+    * Innerhalb der Uni ist Schwerpunktwechsel relativ einfach möglich, Vermutung ist, dass dies auch für Wechsel externer Unis gilt
+    * Manche Module werden beim Wechsel innerhalb in Allgemeinwissenschaftliche Fächer geschoben
+    * Für Master ist es sinnvoll, einige Module aus dem Bachelor nachzuholen, ist aber keine Pflicht.
-=== Vorschlag 1 ===
-Vorschläge nicht aufzählen sondern mit Einzelüberschriften versehen damit Sie im Inhaltsverzeichnis auftauchen.
-=== Vorschlag 2 ===
+=== Thema 2: Qualität/Aussagekraft Modulbeschreibungen ===
-== Noch besser eingegrenzter Vorschlag ==
+Sind die Modulbeschreibungen aussagekräftig, gibt es Probleme? Erschwert die Modulbeschreibung den potentiellen Wechsel oder erleichtert sie es?
-== Der perfekte Vorschlag  ==
+=== Allgemein ===
-Die Lösung steht in der Box...
+  * Unklar, wie sich Anerkennung bei verschiedenen Prüfungsformen (alte Uni/HS: Praktikum -> neue Uni/HS: Klausur) verhält
+=== TUM München ===
+        * Modulbeschreibungen sind teilweise unterschiedlich detailiert
+        * grundsätzlicher Aufbau: (Empfohlene) Voraussetzungen | Angestrebte Lernergebnisse | Inhalt | Lehr- und Lernmethode | Medienformen | Literatur
+        * exemplarisch für die ersten beiden Semester des Bachelors: [[https://www.cit.tum.de/fileadmin/w00byx/cit/Studium/Studiengaenge/Bachelor_Elektrotechnik_Informationstechnik/Studienfuehrer_BScEI_WS2223.pdf| Studienführer BscEI Ws2223]]
+=== TU Dresden ===
+  * [[https://tu-dresden.de/ing/elektrotechnik/studium/studieren-an-der-fakultaet/pruefungen/studiendokumente-und-ordnungen|Modulhandbuch]] im Anhang der Studienordnung
+  * Struktur:
+    * Modulname
+    * Inhalte und Qualifikationen
+    * Lehr- und Lernformen
+    * Teilnahmevoraussetzungen
+    * Voraussetzungen für Erwerb Leistungspunkte (Prüfungsform)
+    * Leistungspunkte/Noten
+    * Dauer des Moduls
+  * Insgesamt aussagekräftig genug, um Anrechnungschancen gut einschätzen zu können
+=== OTH Regensburg: ===
+  * [[https://elektro-informationstechnik.oth-regensburg.de/studium/modulhandbuecher|Modulhandbücher für Elektrotechnik]]
+  * Struktur
+    * Empfohlene Vorkenntnisse
+    * Inhalte
+    * Lernziele (Fachliche/ Persönliche Kompetenz)
+    * Literatur
+=== CAU Kiel ===
+  * detaillierte Modulbeschreibungen
+  * Struktur
+    * Zugangsvoraussetzung
+    * Empfohlene Voraussetzung
+    * Lehrinhalte
+    * Lernziele
+    * Literatur
+  * Modulhandbuch: [[https://www.tf.uni-kiel.de/etit/instetit/neutral/studium-und-lehre/bachelorstudiengaenge/module/modulhandbuch_bsc_etit_fpo_2022.pdf]]
+=== HS Bremen ===
+[[https://www.hs-bremen.de/assets/hsb/de/Dokumente/Fakult%C3%A4ten/Fakult%C3%A4t_4/Elektrotechnik/Modulhandbuch/Modulhandbuch_ET_ISTAP_2016.pdf|Modulhandbuch alte Prüfungsordnung]]
+[[https://www.hs-bremen.de/assets/hsb/de/Dokumente/Fakult%C3%A4ten/Fakult%C3%A4t_4/Elektrotechnik/Modulhandbuch/Modulhandbuch_ET_TAP_ab_WiSe_22_23.pdf|Modulhandbuch neue Prüfungsordnung]]
+  * Modulbeschreibungen zutreffend
+  * teilweise Abweichungen in der Lehrpraxis
+  * Modulbeschreibungen sind gut aufgebaut:
+    * Qualifikationsziele (nach bestandender Prüfung)
+    * Modulbeschreibung (recht ausfürlich, jedes Thema)
+    * Voraussetzungen Module, was man theoretisch bräuchte für Modul (gibt keine tatsächlichen Vorraussetzungen)
+=== TU Darmstadt ===
+[[https://www.etit.tu-darmstadt.de/media/etit/01_bilder/2_studium/2__3_im_studium/2__3__1_studienplanung/modulhandbuecher_1/allgemein_3/Gesamtkatalog_FB18_-_DE.pdf|Modulhandbuch]]
+  * Lerninhalt
+  * Qualifikationsziele / Lernergebnisse
+  * Empfohlene Voraussetzungen für die Teilnahme
+  * Prüfungsform
+  * Voraussetzung für die Vergabe von Leistungspunkten
+  * Verwendbarkeit des Modul
+  * Literatur
+  * Enthaltene Kurse
+=== Thema 3: (Prüfungs) Hürden ===
+Frage: Gibt es Prüfungshürden? -> Müssen Prüfungen bestanden werden um weiter studieren zu können
+=== Dresden ===
+  * Ja, Grundlagen ET und Mathe1 (+ Algorithmen und Datenstrukturen bei IST; alles 1. Semester) müssen bestanden (anerkannt) sein, damit Module ab 3. Semester belegt werden können
+===TUM München===
+  * Pflichtanmeldungen zu GOPs (Grundlagen Orientierungsprüfungen), verpflichtende Prüfungen, welche innerhalb der ersten beiden Semester auf den zweiten Versuch bestanden werden müssen.
+  * Danach nicht mehr, nur empfohlene Module
+  * man kann theoretisch jedes Fach an der TU als "Freibelegung" belegen und ggf. die Prüfung mitschreiben. Anerkennung ist aber an Studienplan gekoppelt.
+=== HS Bremen ===
+  * Für Elektrotechnik nicht, nur empfohlene Module. Allerdings:
+  * Auslandssemester nur ab 90 ECTS möglich
+  * Praxisanrechnung darf erst ab 120 ECTS erfolgen.
+=== OTH Regensburg ===
+  * Ja, 30 ECTS nach dem zweiten Semester + MA1 und GE1 angetreten
+  * Praxissemester erst nach Bestehen aller Fächer aus den ersten zwei Semestern
+  * In verschiedenen Studiengängen Zulassungsklausur GE1
+=== CAU Kiel ===
+  * keine Prüfungshürden
+  * inoffizielle Regel: Klausuren mit hohen Durchfallquoten sollten bereits bestanden sein
+=== TU Darmstadt ===
+  * keine Prüfungshürden
+=== Thema 4: Ergänzungen Leitfaden des letzten Protokolls ===
+Frage: Sollten Anrechnungen nach Inhalt oder Modulname geschehen?
+Ausschnitt des letzten [[arbeitskreise:uniwechsel:protokoll_dortmund2022|Protokolls]]:
+  * Frage: ist eine Anrechnung nach Inhalten oder nach Modulnamen vorzuziehen? (bei Wechsel innerhalb des Bacherlor/Master)
+    * Problem: saubere Modulbeschreibungen sind schwer zu verfassen und daher kaum vorhanden.
+    * Besonders für kleine Universitäten ist die Erstellung einer genauen Datenbank von Fächern anderer Hochschulen schwer möglich, da das erhöhten Verwaltungsaufwand voraussetzt.
+Unsere Meinung dazu:
+  * Es sollte definitiv nach Inhalt geschaut werden, am Beispiel Mathe 1-3/4 haben wir festgestellt, dass die Inhalte trotz gleichem Namen stark abweichen können.
+  * Wir sehen die sauberen Modulbeschreibungen schon vorhanden, was gilt als sauber?
+  * Wir sehen es problematisch, dass Unis Datenbanken mit Fächern anderer Unis aktuell halten, wissen jedoch nicht genau wie derartiges intern gehandhabt wird -> im Idealfall sollte jeder Fall für sich geprüft werden
+  * Studierende sind meist sowieso meist in der Pflicht, anzugeben, welches Modul sie sich für welches anrechnen lassen wollen
+=== Offene Fragen ===
+  * Wie restriktiv sind Profs mit Vorlesungsunterlagen zum genauen abgleichen? Sind diese online?
+  * Kann man sich ein einsemestriges Modul für ein 2-semestriges an der neuen Uni anerkennen lassen?
+  * Sind Modulkataloge an einem Ort gebündelt oder wo findet man diese?
-  Fest gemauert in der Erden
-  Steht die Form aus Lehm gebrannt.
-  Heute muß die Glocke werden!
-  Frisch, Gesellen, seyd zur Hand!
-  Von der Stirne heiß
-  Rinnen muß der Schweiß,
-  Soll das Werk den Meister loben;
-  Doch der Segen kommt von oben.
 ==== Ende ====
-Beginn: XX:YY Uhr\\
+Beginn: 08:40 Uhr\\
-Ende: XX:YY Uhr \\
+Ende: 10:35 Uhr \\
-Der AK ist fertig / nicht fertig / sollte auf weiteren Tagungen besprochen werden
+Der AK ist nicht fertig und sollte auf weiteren Tagungen besprochen werden. Gerade im Bereich "Wechsel an eine andere Uni/HS zum Master und daraus resultierenden Problemen" war aufgrund mangelnder Eigenerfahrung schlecht/nicht diskutierbar.

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